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User seit 03.11.2013
|  Geschrieben am 08.07.2017 um 22:42 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Silversurfer350 am 08.07.2017 um 23:17 Uhr ]
Wusstes Du das nicht? Die haben einen Knick im rechten Ohr und das hängt dann schlapp nach unten unter der Maske.
Jetzt hast Du die Frage auch schon beantwortet wo die Klügeren sitzten. Die die solche eine Show in die Großstadt setzten sind es wohl nicht wenn man bedenkt, dass auf der grünen Wiese null Schaden entstand.
Und falls es Dir entgangen sein sollte es sind genügend Bayern in HH im Einsatz um die Infos in den Süden zu bekommen. Ist ja keine Schande wenn man vor dem Wasserfall die Denke bemüht. 
Übrigens wenn ich HH so sehe bin ich gerne im provinziellen Süden.
--
Grüße
Heinz
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Forenritter
Beiträge: 3208
User seit 24.07.2000
 |  Geschrieben am 09.07.2017 um 00:21 Uhr
| Und dann diese Sprache unserer Medien,
Verbrecher heißen jetzt Autonome, Gewalttäter werden Gewaltbereite genannt, Mörder sind Gefährder. Da gibt es noch andere sprachliche Ausrutscher.
Von den USA unterstützte Terroristen heißen gemäßigte Rebellen und gewählte Präsidenten werden zum "Machthaber degradiert, ganz wie es die Gesinnung verlangt, die man uns einimpfen möchte.
Ganz abgesehen von den vielen in Sätze eingestreuten und gut gemeinten Erklärunggshilfen, wie z.B. "völkerrechrswidrig" die ich noch nie im Zusammenhang mit der Anwesenheit der USA oder Deutschlands in Syrien vernommen habe, aber ständig im Zusammenhang mit Russland und der Krim.
Gruß Helmut |
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Forenkaiser
Beiträge: 10865
User seit 04.11.2004
| Geschrieben am 09.07.2017 um 00:57 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Olaf M am 09.07.2017 um 00:57 Uhr ]
Moin!
Was diese Idioten vom "schwarzen Block" da raushauen ist unter aller Sau. Das freie und verbriefte Recht auf Demonstration wird mit Füssen getreten und all die, die friedlich ihre Meinung bekunden wollen werden von diesen Chaoten mit reingezogen.
Mit Stahlkugeln auf Polizisten zu schiessen oder "Coctails" bereitzuhalten um Familienväter in Erfüllung ihres Jobs auf das schwerste zu verletzen endledigt sich jeglicher Diskussion.
Die autonome Szene in Hamburg rund um die Flora wurde als "legal" eingestuft damit Hamburgs Behörden seine Ruhe haben...lächerlicher Vorgang aus dem Blickwinkel des normalen Bürgers in diesem Stadtteil.
Dass sich dann noch ein großer Teil Autonomer aus verschiedenen Bundesländern und dem Ausland dazu gesellen und die zuständigen Hamburger Behörden der Meinung sind "das wird schon" ist der größte Witz...
Danke Muddi, Danke Bürgermeister!
Einen echten Dank aber an die Einsatzkräfte!
--
Viele Grüße aus dem Süden von Hamburg >> Olaf
_________________________________________________
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User existiert nicht mehr bei MBSLK.de | Geschrieben am 09.07.2017 um 08:45 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von SLK-M am 09.07.2017 um 08:59 Uhr ]
Silversurfer350 schrieb:
Wusstes Du das nicht? Die haben einen Knick im rechten Ohr und das hängt dann schlapp nach unten unter der Maske.
.....
Und falls es Dir entgangen sein sollte es sind genügend Bayern in HH im Einsatz um die Infos in den Süden zu bekommen. Ist ja keine Schande wenn man vor dem Wasserfall die Denke bemüht.
Sicher darf man das aus innerbetrieblichen Top-secret-Gründen nicht erzählen... dann zieht man es halt in lächerliche... .
Das da auch bayrische Spezialkräfte sind/waren kam morgens im Radio. Wie die Info in 2017 innerhalb von Sekunden in den Süden kommt war leider auch nicht die Frage. Die Frage war wie man das vor Ort wissen will/kann wenn sich da oben erst die Rauchschwaden verziehen..Naja,...man wird es mal hören...oder auch nicht.
Im besten Fall bedeutet es das man zwar genügend weiß, ermittelt und "kennt" aber die Kerle schön machen lässt....  Theorie vs. Praxis nennt man das wohl....
Ja, der schöne Süden..in München wird es allerdings langsam auch irgendwie..."doof"... |
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| Geschrieben am 09.07.2017 um 12:26 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Silversurfer350 am 09.07.2017 um 12:30 Uhr ]
@SLK-M
Was hast Du erwartet? Plauderei aus dem Nähkästchen wenn es ans Eingemachte geht?
Nun zu Festnahmen aus gewalttätigen Menschenmassen.
Nur zur Erinnerung wir leben in einem Land das als Regierungsform die Demokratie hat. Das heisst nun mal Gewaltenteilung und Kontrolle der einzelnen Gewalten untereinander. Dazu gehört es auch oder sollte es zumindest, dass die Presse ihrer Kontrollfunktion gerecht wird. Da bin ich voll bei S - FP 230. Frank hat das sehr gut beschrieben. Was dann allerdings an Berichten kommt ist oft etwas was mit der Realität nicht mehr viel zu tun hat. Trotzdem ist sie nötig und wichtig.
Wie läuft nun so eine Veranstaltung aus polizeilicher Sicht ab?
Aus einer Gruppe werden Steine geworfen und mit Mollis Auto angezündet und Barikaden auf der Straße errichtet.
Polizisten versuchen die Täter fest zunehmen. Beweislage muss sicher sein. Sprich den einzelnen Tätern müssen die jeweiligen Taten nachgewiesen werden mit Aussagen und vorallem mit Bild, Film und Ton.
Ich habe eine Einsatzgruppe von 6 Polizisten. Wieviele Personen können die nun festnehmen? Besten Fall 6 Täter, reell werden es höchstens 2 sein, eher einer weil der Rest der Kollegen die Befreiungsversuche des Mobs abwehren muss. Also mindestens 2 Polizisten gehen mit dem Festgenommenen zur Gefangenensammelstelle und dort wird alles aufgenommen und registriert. Wenn alles gut geht können die beiden Polizisten dann wieder zu ihrer Einheit in den Einsatz. Bei solchen schweren Fällen ist es eher so, dass die beiden den Täter einem Haftrichter (hoffentlich waren genügend und überhaupt vor Ort) vor Ort zuführen der dann entscheidet ob er festgesetzt bleibt oder wieder gehen kann. Grund ist meist ein fester Wohnsitz für die Entlassung. Dann ist er auch schon wieder bei der Demo. Du hast ja selbst gesagt wir sind nicht in Bayern. So und nun geht das Spiel wieder von vorne los. Und das war jetzt nur ein sehr kleiner Ausschnitt aus dem Geschehen. Rechne das mal hoch dann hast Du innerhalb kurzer Zeit überhaupt keinen Polizisten mehr am Geschehen.
Was Du aber vergessen hast ist, dass es ja von den Anwohnern viele Videos gibt wo diese Straftaten ersichtlich sind. Das wird jetzt die Aufgabe der Polizei in HH sein diese zu bekommen, zu sichten und auszuwerten. Die Täter zu identifizieren und beweiskräftig der Justiz zuzuführen. Ein Puzzle ist da langweilig dagegen und schnell gelöst. Was die Justiz daraus macht ist oft von Bundesland zu Bundesland mehr als verschieden.
Ja München ist nicht mehr das was es mal war und wir sind auch älter geworden, leider oder GsD muss jeder für sich selbst entscheiden.
@S-FP230 und TealC
Ihr seid nicht weit von einander weg was Ihr meint. Schärfe der Worte ist da nicht nötig. Einfach mal durchatmen und den Text des jeweils anderen in aller Ruhe nochmal lesen.
@all
Diejenigen die hier nach amerikanischen Waffenrecht rufen und gleich nach Blei frei rufen vergessen, dass sich dieses "Recht" sehr schnell gegen einen selbst wendet. Amerikanische Polizisten fragen erst hinterher was denn los war.
--
Grüße
Heinz
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| Geschrieben am 09.07.2017 um 13:11 Uhr
| @ss350:
Wenn die Organisatoren solch eine Veranstaltung anmelden, sind diese nicht auch für die Durchführung verantwortlich und streng genommen haftbar? Wenn da solche Protestkundgebungen mit "welcome to hell" betitelt werden, scheint für mich als Laie klar erkennbar, dass Gänseblümchen auf dieser Veranstaltung eine untergeornete Role spielen werden.
Wie verhält sich das?
--
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Gruß André
SLK 32 AMG, EZ 12/2001, 119tkm, in 3.Hd. |
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User seit 03.11.2013
| Geschrieben am 09.07.2017 um 14:14 Uhr
|
Saxcab schrieb:
@ss350:
Wenn die Organisatoren solch eine Veranstaltung anmelden, sind diese nicht auch für die Durchführung verantwortlich und streng genommen haftbar? Wenn da solche Protestkundgebungen mit "welcome to hell" betitelt werden, scheint für mich als Laie klar erkennbar, dass Gänseblümchen auf dieser Veranstaltung eine untergeornete Role spielen werden.
Wie verhält sich das?
--
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Gruß André
SLK 32 AMG, EZ 12/2001, 119tkm, in 3.Hd.
Klar. Aber das Problem ist wir haben ein Versammlungsrecht des Bundes und jedes Bundesland KANN ein eigenes Versammlungsrecht machen. Da kann es dann schon Abweichungen unter den Bundesländern geben. Grundsätzlich hat ein Veranstalter Rechte und Pflichten die im Versammlungsrecht dargelegt werden.
§ 19
(1) Der Leiter des Aufzuges hat für den ordnungsmäßigen Ablauf zu sorgen. Er kann sich der Hilfe ehrenamtlicher Ordner bedienen, für welche § 9 Abs. 1 und § 18 gelten.
(2) Die Teilnehmer sind verpflichtet, die zur Aufrechterhaltung der Ordnung getroffenen Anordnungen des Leiters oder der von ihm bestellten Ordner zu befolgen.
(3) Vermag der Leiter sich nicht durchzusetzen, so ist er verpflichtet, den Aufzug für beendet zu erklären.
(4) Die Polizei kann Teilnehmer, welche die Ordnung gröblich stören, von dem Aufzug ausschließen.
§ 24
Wer als Leiter einer öffentlichen Versammlung oder eines Aufzuges Ordner verwendet, die Waffen oder sonstige Gegenstände, die ihrer Art nach zur Verletzung von Personen oder Beschädigung von Sachen geeignet und bestimmt sind, mit sich führen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
§ 25
Wer als Leiter einer öffentlichen Versammlung unter freiem Himmel oder eines Aufzuges
1. die Versammlung oder den Aufzug wesentlich anders durchführt, als die Veranstalter bei der Anmeldung angegeben haben, oder
2. Auflagen nach § 15 Abs. 1 oder 2 nicht nachkommt,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu einhundertachtzig Tagessätzen bestraft.
§ 26
Wer als Veranstalter oder Leiter
1. eine öffentliche Versammlung oder einen Aufzug trotz vollziehbaren Verbots durchführt oder trotz Auflösung oder Unterbrechung durch die Polizei fortsetzt oder
2. eine öffentliche Versammlung unter freiem Himmel oder einen Aufzug ohne Anmeldung (§ 14) durchführt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
Das ist nur ein Auszug aus dem Versammlungsgesetz des Bundes. Dazu braucht man auch noch eine Justiz die das auch durchsetzen will.
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Grüße
Heinz
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Beiträge: 3856
User seit 12.01.2008
| Geschrieben am 09.07.2017 um 15:36 Uhr
| Moin!
Eigentlich wollt' ich nichts dazu schreiben...
Denkt 'mal ein paar Wochen zurück, da war der G7+Rußland-Gipfel in Italien - und natürlich nicht in Rom, Neapel... nein, in Taormina. Da ist ein kleines Dorf mit 11.000 Einwohnern, hoch am Berg auf Sizilien.
Die Einwohner wurden vorab gecheckt, andere kamen nicht 'rauf... ein paar Polizisten unten an den Zufahrtstraßen - so macht man das. Ok, ein paar bewaffnete Schiffe in der Bucht davor gab's auch.
Da hat nix gebrannt, vermutl. hat nicht 'mal jemand einen Kaugummi auf die Straße gespuckt.
Hamburg... das war doch quasi mit Einladung bzw. Ansage - 'ne ganz andere Nr. als seinerzeit in Heiligendamm 
Ok, es ist schlimm, daß so eine Veranstaltung in einer Demokratie nicht einfach ruhig ablaufen kann, weil irgendwelche Menschen das als ihre Plattform für irgendwelche Randale sehen - aber muß man soetwas in einer Metropole stattfinden lassen? ...wie blöd muß man sein?!
Arme Polizisten - arme (normale) Demonstranten.
Ciao Uwe
--
**** Kaffee - der Tod aller Träume ****
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User existiert nicht mehr bei MBSLK.de | Geschrieben am 09.07.2017 um 17:26 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von SLK-M am 09.07.2017 um 18:13 Uhr ]
Silversurfer350 schrieb:
Was Du aber vergessen hast ist, dass es ja von den Anwohnern viele Videos gibt wo diese Straftaten ersichtlich sind. Das wird jetzt die Aufgabe der Polizei in HH sein diese zu bekommen, zu sichten und auszuwerten. Die Täter zu identifizieren und beweiskräftig der Justiz zuzuführen. Ein Puzzle ist da langweilig dagegen und schnell gelöst. Was die Justiz daraus macht ist oft von Bundesland zu Bundesland mehr als verschieden.
Die Videos habe ich nicht vergessen, aber was die wert sind kann man sich ja vorstellen...?Egal...
Sicherlich ist eines mal zu diskutieren: Bei bei Massenstraftaten größerer (auch heterogener) Gruppen ist das geltende Recht nicht mehr durchsetzbar/anwendbar. Köln hat das ja mit Zahlen hinreichend belegt. Stimmt, dann kommen die Richter, da hat Hamburg in Punkto Silverstergrabschereien ja auch mal ganz toll da gestanden. Leider verpufft der ganze Fahndungsaufwand wegen einer xxxxx mit linkem Weltbild.
Nicht umsonst rennen die xxxx jetzt ohne Maske herum und verhöhnen noch die Geschädigten (Focus). Die Klientel weiß sich wegen seiner relativen Unantastbarkeit in Sicherheit. Wenn es doch mal eng wird kommt schützend ein linksversiffter Politiker+Presse zur Hilfe.
Die CDU und FDP fordern nun das dieser linken Szene mal das Gesetz und der Verfassungsschutz (oder Staatsschutz) zugute kommt wie allen anderen auch...das heißt dann wohl das dass vorher nicht so war? Man darf gespannt sein...Immerhin ist die beschmierte Siffbude in Hamburg als Zentrum der Szene bekannt und sollte, wenn angebracht, auch geschlossen werden (ähnlich wie bei Moscheen und rechten Clubs auch). Die Gesetze müssen für Massenaktionen neu definiert werden. Mir hat man als Kind immer gesagt "mit gegangen, mit gefangen"...
Ich bin nicht rechts, aber konservativ Mitte (was ja laut links schon rechts ist).
Und mir gehen einfach immer diese Unverhältnissmässigkeiten auf den Senkel!!!
Hier mal ein guter Beitrag:
http://www.focus.de/politik/deutschland/ausschreitungen-am-rande-des-g20-gipfels-was-waere-passiert-wenn-rechte-in-hamburg-randaliert-haetten_id_7334952.html
Und auch da fällt in den Kommentaren auf das alle rechten STRAFtaten mit den (geringeren) linken GEWALTtaten verglichen werden.....zum heulen  |
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User seit 03.11.2013
| Geschrieben am 09.07.2017 um 18:56 Uhr
| @SLK-M
Siehst Du und für mich geht das nicht nur bei linken Politikern sondern bis in die sog. konservativen Parteien rein. Wobei ich da die bayerische noch für die Vernünftigere halte auch mit all den negativen Punkten die ich da finde. Um es genau zu sagen ich fühle mich von keiner der zur Wahl stehenden Parteien vertreten. Auf den Senkel geht mir das ewige Geschrei nach neuen Gesetzen. Wir haben die nötigen Gesetze nur konsequent angewendet müssten sie werden. Und für das was in HH geschah empfehle ich für die Patienten das hier https://de.wikipedia.org/wiki/Landfriedensbruch
Würde reichen und das hoch dosiert an die zu verarztenden Patienten verabreicht würde zu einer Beruhigung der Sympthome führen. Sprich man würde sich in Zukunft überlegen ob man es sich leisten kann die Demokratie und das Volk hier so vorzuführen. Dazu bräuchte es konsequente Politiker die hinter der Executive steht und Richter die sich wieder auf ihren Auftrag besinnen und Recht im Namen des Volkes sprechen.
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